Есть ли место женщинам в Вальхалле?

1 2 3
Hiltia
#11. 14:20 57, 04.11.2007
Это в "Походах викингов", Astrid? Тогда все проясняется.
Astrid
#12. 15:36 15, 04.11.2007
Да, там у него есть раздел "Краткий очерк северной религии".
Odslav
#13. 21:36 03, 04.11.2007
Девы-воительницы, обитательницы Асгарда. Однако они не принадлежат к роду Асов: многие из валькирий - женщины из знатных родов, дочери и жены конунгов.
Человеческая природа некоторых (а возможно и всех) валькирий подчеркивается в эддических текстах, например в мифе о конунге Хельги и его жене-валькирии Сигрун. Вторая песнь о Хельги убийце Хундинга "Старшая Эдда" : "Одного конунга звали Хёгни. У него была дочь Сигрун. Она была валькирия и носилась по воздуху и по морю"
21:37 37, 04.11.2007 - Odslav
Эриль
#14. 23:11 55, 10.11.2007
То есть в качестве заключения можно сделать вывод, что женщина могла оказаться в Вальхалле только будучи валькирией?
А как простой воин - нет?
Мда, мужчинам в этом плане повезло больше...
estold
#15. 11:39 51, 13.11.2007
а вот скажите мне, какая разница между валькириями и девами-лебедями? одно ли это и то же?
или принципиально разные вещи? и по моему, Сигрун асоциируется именно с Svanmeyja.
а как насчет того мнения, что Фрейя была предводительницей валькирий?
Astrid
#16. 20:44 29, 14.11.2007
Мне кажется, это одно и то же. Ведь у валькирий были лебединые крылья.
А насчет того, что Фрейя - предводительница валькирий, это вряд ли. Тогда у нее было бы не соколиное, а лебединое оперенье. Хотя ничем свое мнение подтвердить не могу:)
estold
#17. 14:25 32, 16.11.2007
Валькирий видала
из дальних земель,
готовых спешить
к племени готов;
Скульд со щитом,
Скёгуль другая,
Гунн, Хильд и Гёндуль
и Гейрскёгуль.
Вот перечислены
девы Одина,
любо скакать им
повсюду, валькириям.

мне просто интересно - почему колличество валькирий в поррицании вельвы ограничено?
возможно причесление дочерей конунгов к валькириям является просто иносказанием.
сравнение- подтверждающее их благородство, что ли...
Elfa
#18. 12:02 49, 24.11.2007
Женщина могла стать валькирией, приняв участие в похоронах либо важного вождя, либо короля. Старый суровый обычай: Дева должна была сопроводить умершего в Вальхаллу, ее закалывала жреца в самом конце долгого ритуала прощания с усопшим. Дева шла на это добровольно и ей не обязательно быть знатного рода. Девственницей тоже, так как она должна была вступать в связь со всеми родственниками умершего в течении прощания (подробности в книге небыли описаны))) ) так что у простых был шанс))) прочла про этот обряд в какой то книге... а потом встретила его экранизацию))) в фильме "13 воин"
estold
#19. 14:13 04, 24.11.2007
это не верно - ибо валькирия не умершая дева. а та, которую убивали в лучшем случае на том свете оставалась рабыней или любовницей хозяина.
Hiltia
#20. 21:39 46, 24.11.2007
Elfa, обряд, который вы описали, не скандинавский. Он чисто славянский. Нигде в скандинавских источниках такого обряда не встречается. Это "Ибн-Фадлан о похоронных обрядах русов" (921-922гг.).

А если вернуться к валькириям, то признание того, что девушка каким-то способом могла сделаться валькирией, и, соотв., "летать по воздуху и над морем", то мы просто признаем полную реальность мифа. ))) Тогда уж наверное была некая "инициация", когда женщина могла стать воином, а все сверхъестественные ее способности были как раз "подтверждением благородства". Но такие случаи отмечены только в сагах - девы бьются, помогая воинам и т.д.
1 2 3